Rivera: "Debemos sellar un pacto de Estado que garantice una misma hoja de ruta"

Frente al ordago soberanista catalán, Mariano Rajoy ha apelado a la unidad de todos los partidos y todos los españoles. Por ello, el Presidente del Gobierno se reune con Albert Rivera, que aprovechará la reunión para trasladarle la necesidad de un pacto de Estado. "Quedamos en vernos para trasladarnos los pasos del gobierno y si hay alguna estrategia y las medidas que haya preparadas. Nosotros también queremos trasladarle algunas cuestiones. Nosotros hemos manifestado nuestro apoyo al cumplimiento de las leyes democráticos. Ldemócratas nos caracterizamos por respetar las reglas del juego y le voy a trasladar una propuesta de cinco puntos que es un pacto por España. Creemos que no tiene que haber fisuras entre los que defendemos el marco democrático y constitucional. No tiene que haber solo palabras y reuniores, tenemos que sellar un pacto de Estado, un pacto que llamamos 'Pacto por España'. Los partidos que creemos en la soberanía nacional, en la unidad de nuestro país y de todos los españoles, que creemos que el marco de referencia es la Constitución y queremos estar en Europa, deberíamos sellar ese acuerdo para dejar claro que gobierne quien gobierne después del 20 de diciembre vamos a seguir esa misma hoja de ruta", ha señalado Albert Rivera.

La posición de Podemos

Respecto a la posición de Podemos en Cataluña, que defienden que haya referéndum, Albert Rivera ha asegurado que primero hablará con PP y PSOE. "Ellos comparten que el artículo 1,que dice que todos los españoles somos soberanos no los territorios. Sin embargo Pablo Iglesias está a favor de que los territorios tengan soberanía, habla de nación de naciones o derechos territoriales. Yo no creo en eso. España tiene que defender que los españoles somos iguales y que la soberanía reside en el conjunto del pueblo español, de donde emanan los poderes del Estado. Ese será un escollo para que Podemos se sume. En cualquier caso, el problema es lo que ha hecho Podemos apoyando a Forcadell y defendiendo que todos los españoles no somos iguales ante la ley o que no somos soberanos como pueblo. Eso es básico y por eso planteo un acuerdo para que la gente tenga la tranquilidad de que gobierne quien gobierne eso no va a cambiar. Es importante para que no haya inestabilidad y para que la gente sepa que no hay fisuras."

Hablará con Pedro Sánchez a lo largo del día

Albert Rivera aún no ha hablado con Pedro Sánchez sobre la crisis en Cataluña. Lo hará a lo largo del día. "Los socialistas no pueden quedarse fuera de un acuerdo así, estoy convencido de que se sumaría a un acuerdo de este tipo. Quiero invitar a Pedro Sánchez y espero que en los próximos días podamos ponernos de acuerdo, en algo esencial. La base esencial de nuestra democracia debemos defenderla todos juntos. Tenemos que estar más unidos que nunca en lo básico y luego discrepar en legitimamente el modelo de Estado, de país o el modelo social de cara a las elecciones", ha dicho Rivera, que sabe que ese pacto no será la gran solución pero sí un primer paso importante. "Creo que ese pacto por España que proponemos no va a ser la gran solución pero si la base para que nos demos cuenta de que en un futuro podemos discrepar en muchas cosas pero no en lo básico, la defensa de la Constitución, de los valores... Me gustaría que España concibiera esa España dispersa."

"Hay que revisar la arquitectura democrática"

Ciudadanos tiene claro los pasos a seguir para frenar el independismo en Cataluña. "Hay dos plazos, uno corto plazo y las reformas de Espña a medio plazo que son las que pueden reenganchar a muchos catalanes que no confían en el proyecto común español", ha dicho Iglesias, que considera ilegal la declaración hecha por el Parlament. "Esa declaración es antidemocrática y anticonstitucional y se puede actuar contra su admisión a tramite. Tengo claro que hay que recurrir esa norma en las dos fases", ha dicho Rivera, que cree que habrá que actuar contra aquellos que incumplan la ley y no contra toda Cataluña aplicando el artículo 155. "Si alguien actúa contra la ley que no lo paguemos todos los catalanes. Hay un artículo que permite la suspensión de autonomía pero es lo último, habría que pedir explicaciones a esas personas que actúan contra la ley. Finalmente a largo plazo, vamos a plantear una reforma institucional y democrática. También hay que reformar leyes básicas en la justicia, en el constitucional, le ley electoral, la ley de partidos... Necesitamos revisar toda la arquitectura democrática de los últimos años. Eso y una reactivación económica y un modelo social más justo nos puede llevar a que muchos catalanes pueden volver a sentirse partícipes de eso. No participo de la idea de que la solución sea referendums. Hay que reformar España, aunque ahora tengamos que atajar inmediatamente ese reto a lo constitucional."

En su intervención en 'AR', Albert Rivera ha insistido en que es necesaria la unidad de todos los demócratas. "Ayer dijimos que los partidos constitucionales deberiamos llegar a un acuerdo de mínimos. Ojalá lo hubiera propuesto el presidente hace tres años, pero no lo hizo. Ojalá Rajoy y Rubalcaba hubieran contestado a nuestra petición de hace dos años. Es bueno que los españoles estén tranquilos y sepan que gobierne quien gobierne esto no va a cambiar y que los separatistas no aprovechen diferencias entre los principales partidos."

"Sería bueno que gente más moderada del ámbito nacionalista se sentarara a dialogar"

Albert Rivera espera que ante esa situación sin salida aparente, los independentistas den un paso atrás y se sienten a dialogar. "Vamos a presentar un intento de solución de lo que pasa en Cataluña. Con la configuración actual de parlamento deberíamos buscar algo que desencaye la situación. Estamos en manos de la CUP y de Artur Mas. Mas no puede ser el Presidente porque ha dividido a los catalanes, la CUP no puede marcar la agenda política, social y económica de Cataluña porque no cree en la Constitución, en Europa, en el euro, ni en la economía de mercado, ni en el estado del bienestar; y el camino separatista nos ha llevado a este callejón sin salida. Creemos que sería bueno que gente más moderada del ámbito nacionalista o catalanista que se sentarar en la mesa a dialogar. No podemos seguir por este camino de división. El problema es que en Cataluña no hemos encontrado, como ocurrió en el Plan Ibarretxe, un paso atrás en los nacionalistas sino un paso adelante. Queremos saber si hay alguien en el ámbito del nacionalismo que se ha dado cuenta de que esto no tiene salida y hay forma de dialogar dentro del marco constitucional y democrático, No se puede dialogar con alguien que construye muros. Si alguien quiere tender puentes que lo diga porque si no en dos meses si no hay gobierno nos vamos a una elecciones anticipadas", ha dicho Rivera, que ha confirmado, que, de momento, nadie ha dado ese paso. "Los separatistas están fuera de la Constitución y fuera del Estatut y queremos hacerles volver. Creo que hay que hacer un esfuerzo de intentar que Cataluña no siga rota. Quiero hablar de esa etapa que se abre y ver si alguien puede decir que se ha equivocado y decir que hay que reformar Cataluña dentro de España."

El futuro de Ciudadanos

A menos de dos meses para las elecciones generales, algunas encuestas sitúan a Ciudadanos como segunda fuerza política. Albert Rivera se muestra cauto. "Las encuestas son solo fotos del momento pero hay una tendencia. Ciudadanos sube y el bipartidismo pierde votos. Podemos acabar con esta etapa a dos y vamos a una etapa a tres. Es bueno que España vaya a un modelo más abierto. Los españoles decidirán y vamos a tener una situación nueva, vamos a un modelo a tres partidos y vamos a ver cómo configuramos esas mayorías. La buena noticia es la tendencia, superar a PSOE y estar a siete puntos de la victoria. Tenemos la oportunidad de liderar una nueva etapa política. La lógica va a cambiar vamos a una etapa nueva y vamos a ver cómo la solventamos, vamos a hacer grandes pactos de Estado y gobierne quien gobierne habrá que dialogar."

Ante este cambio, Pedro Sánchez se ha mostrado nervioso y ha asegurado que Ciudadanos son las nuevas generaciones del PP. Rivera entiende el nerviosismo. "Viendo las encuestas entiendo los nervios pero yo no voy a entrar en eso. Pedro Sánchez tiene una propuesta para debatir conmigo en una televisión y no acepta. No se puede hacer eslóganes de este tipo y luego no aceptar el debate. Se ha acabado el y tú más. Toca hacer política en mayúsculas. Los españoles están hartos. Discrepemos en cosas importantes y si estamos de acuerdo es bueno que lo sepan los españoles", ha dicho Rivera. "Creo que viene una nueva era en la que no vale esconderse y hay que dar la cara, vienen cosas importantes y difíciles y no podemos seguir a la greña. Ciudadanos puede abrir esa nueva etapa