La palabra minoría referida a la población vasca amenazada por ETA, fue la gota que colmó el vaso y ambos colaboradores comenzaron a subir su tono.
El tema del debate continúo en una intensa discusión sobre la supuesta seguridad de los nacionalistas en Euskadi que alegaba la parte más conservadora de la mesa.
María Antonia Iglesias y Miguel Ángel Rodríguez: 'Eres un machista y un cabrón' (elmundo.es)
'La Noria' se pasa de vueltas (Larazón.es)
Miguel Ángel Rodríguez no quiere que lo insulten (Elpais.com)
María Antonia Iglesias, a Miguel Ángel Rodríguez: "Eres un machista repugnante y un cabrón" (Periodista digital)
Intercambio de insultos entre María Antonia Iglesias y Miguel Ángel Rodríguez en "La Noria" (Libertad digital)
Primer asalto
Iglesias: "Una minoría".
Rodríguez: "¿Una minoría?, ¿Una minoría?, ¿Una minoría es el País Vasco? ¿Una minoría es la que está amenazada por ETA? Perdone, pero no se sí usted vive en el País Vasco o en su propio país".
Iglesias: "Es una minoría la que está comprometida".
Iglesias: "Vamos a ver Miguel Ángel. Yo creo que para ganar un debate no hace falta mentir. La situación del País Vasco es tan dramática que lo que es criminal, que es lo que haces tú, es dibujar algo peor. Y cuando esta señora dice y yo lo avalo, y soy una persona decente y no miento, que los que desgraciadamente e injustamente y criminalmente viven mal, es una minoría..."
Rodríguez: "¿Una minoría?"
Iglesias: "No lo pongas peor todavía, no mientas".
Rodríguez: "¿Una minoría es la que vive mal?".
Iglesias: "Si señor, es una minoría la que está comprometida políticamente".
Rodríguez: "Pues traigamos aquí a gente del Partido Popular, del Partido Socialista y gente libre a que lo explique".
Iglesias: "¿Me dejas hablar?, Perdona es una gente que está comprometida políticamente, perdona, perdona...".
Rodríguez: "Porque la minoría es la minoría nacionalista amiga mía. ¿Son los nacionalistas la minoría?. Los nacionalistas son minoría. Aquí están los votos de las pasadas elecciones. Eso sí, son los que no llevan escolta casualmente. El gobierno no lleva escolta y la oposición sí. ¡Qué raro! Por favor, por favor".
Iglesias: "Los nacionalistas... perdona, también han estado amenazados, los ha matado ETA, mira lo que pasó el otro día con la Ertzaintza, mira lo que pasó podrían haber llenado la M30. Perdona, la minoría políticamente comprometida. Os empeñáis en engañar a la gente. En Euskadi es una minoría comprometida políticamente con la democracia del Partido Popular, del Partido Socialista. ¡Qué me dejes terminar, qué me dejes terminar! No mintáis, coño. No mintáis. Es una minoría hombre. Estáis mintiendo".
Asalto definitivo. ¿Negociación igual a rendición?
Iglesias: "... Aquí, el problema es saber si aquí realmente va ha haber una dirección de ETA que al final supere ese vértigo y quiera negociar la paz. Y una vez que se llegue a esa situación, transparente y sin engaños, sin partidos políticos que entiendan lo que ETA no estaba diciendo, que ese ha sido el gran drama, entonces, habrá que poner en escena alguna suerte de negociación. Aunque, sea para que entreguen las armas, para que vistan la derrota... Porque, evidentemente con una banda militar hay que hacer algo inteligente si se tiene buena fe. Lo demás, suena muy patriótico, la derrota hasta el final... pero, no es realista y como yo si quiero que esto acabe".
Rodríguez: "Ojalá Zapatero sea a partir de ahora el máximo enemigo de ETA, desde luego será a partir de ahora".
Iglesias: "Antes era amigo, ¿o qué?".
Rodríguez: "No, se lo ha dicho Iñaki Gabilondo en su programa..."
Iglesias: "Perdona, Inaki Gabilondo no es el Oráculo de Delfos y ha dicho que es un error".
Rodríguez: "María Antonia yo no sé si te traen a éste programa para que podamos hablar todos o para que hables tu sola"
Iglesias: "Claro, te debato igual que tú a mi, que me interrumpes exactamente igual. ¡Que no te escuchas!".
Rodríguez: "Zapatero llegó un momento que bordeó la rendición, en el momento que puso con ETA un guión sobre las cosas que hablar, empezando por la constatación de que existe un conflicto y terminando por la presencia internacional. Ambas cosas, Zapatero las hizo. A partir de esto, lo que hizo mal el Partido Socialista fue creer este guión, que es la rendición y además, a espaldas...".
Iglesias: "¿Qué guión?, ¿Qué rendición?, ¿De qué estás hablando?".
Rodríguez: "Por favor, estoy terminando ya".
Iglesias: "Estás mintiendo no terminando, estás mintiendo".
Rodríguez: "Es imposible de verdad, María Antonia estás cada día peor..."
Iglesias: "Y tú".
Rodríguez: "Yo no sé si te has tomado la pastilla pero, tómatela".
Iglesias: "Que me da igual. Mira no me insultes que me da lo mismo".
Rodríguez: "Es que así no se puede hablar".
Iglesias: "No seas machista ni cabrón, ¿Vale? Eres un machista, un cabrón".
Jordi: "No, insultos no".
Iglesias: "¿Qué pastilla me tengo que tomar yo? ¡Hombre! ¿Qué es esto?, ¿Hasta dónde vamos a llegar?".
Rodríguez: "Si no retiras lo de cabrón me levanto y me voy".
Iglesias: "Pues te marchas ahora mismo, fíjate que problema, hombre".
Rodríguez: "Yo lo siento Jordi pero, no puede ser".
Iglesias: "¿Qué pastilla me estoy tomando yo?".
Rodríguez: "Esa es una expresión que utilizamos todos".
Iglesias: "Eso es un machismo repugnante que es lo que eres tú".
Rodríguez: "Retiras lo de cabrón o me voy".
Iglesias: "Machismo".
Rodríguez: "Retiras lo de cabrón o me voy".
Iglesias: "No me da la gana retirar nada".
Rodríguez: "Lo siento Jordi pero, no me voy a quedar en una mesa en la que se me insulta de esta manera".
Jordi intenta poner paz
Iglesias: "Yo no he querido insultarlo, he querido describirlo. Me ha dicho que qué pastilla me tomo y ya va la segunda vez que me lo dice. También yo puedo pensar en hacer alguna cosa si me lo dice por tercera vez. ¿Qué es esto de que me tomo una pastilla?, ¿Qué te has creído?".
Rodríguez: "Vamos a ver María Antonia, tú pero, tú que te has creído cuando hablas, aquí igual que se puede contradecir a alguien, lo que no se puede hacer es insultar...".
Iglesias: "Eres un machista repugnante".
Rodríguez: "Y tú eres una imbécil".
Iglesias: "Vale, estupendo".
Jordi: "Aquí termina este debate".
Las primeras reacciones de la prensa