Rivera: "No entraré en un gobierno que no encabece porque no me fío de PP y PSOE"

telecinco.es 08/09/2015 10:23

Ciudadanos sigue con su ascenso. Las últimas encuestas le sitúan como segunda fuerza política en Catalaña, donde ha duplicado sus resultados de cara a las elecciones del 27S. "Nuestro trabajo fundamental es que haya una mayoría alternativa al gobierno de Artur Mas", ha dicho Albert Rivera, que ha criticado la actitud de Artur Mas, que se ha negado a los debates. "No quieren debates, Mas se esconde en el número 4 para no ir a debates. ¿Qué pretenden? Declarar la independencia con un 40% frente al 60% sin debate. ¿Y luego dicen que son demócratas?", ha dicho Rivera, que ha insistido en que hay que llevar a cabo una reforma. "Hay gente cuyo único objetivo es dejar de ser españoles y los que queremos seguir siéndolo tenemos que proponer una reforma de España y seducir reformando nuestro país. El mejor antídoto al separatismo es que España funcione porque cuando funciona ni los bandos ni la ruptura territoria han tenido auge."

La movilización de los votantes

En su intervención en 'AR', Albert Rivera ha pedido la movilización de los votantes. "Son sondeos muy igualados. Esto nos dice que hay que ir a votar para que haya una alternativa. Tenemos una oportunidad, que Artur Mas no sea presidente, que por primera vez una mujer sea presidenta y que formemos un gobierno con una mayoría alternativa. Yo quiero eso y pido que no nos arrepintamos el 28 de septiembre."

"Es fundamental recomponer los puentes entre los catalanes"

Respecto a la reforma constitucional Albert Rivera considera que es fundamental pero no hay que hacerla para contentar a los independentistas. "Si hay que reformar la Constitución no es para romper España o para defender desigualdades. Hay que reformarla para que funcione mejor nuestra economía, para que la ley electoral sea más justa, para que la administración sea más ágil, para que haya menos corrupción. Las declaraciones de Pedro Sánchez me preocupan porque quiere cometer los mismos errores que Zapatero. De ahí empezaron los tripatitos y la deriva separatista empezó a crecer. Verle caer en los errores de Zapatero pensando que va a contentar a los independentistas con un reconocimiento de singularidades... Ya somos singulares. Cataluña tiene dos lenguas oficiales y tiene autonomía. La solución es ganar las elecciones. Después de las eleccinoes hay que gobernar, volver al cauce de que la deuda pública no se desboque y limpiar las instituciones. Gracias a Ciudadanos podemos luchar por la victoria y por una alternativa. Una democracia es pluralidad. Eso de ir en listas únicas en un sistema democrático es anacrónico. Vamos a unas elecciones autonómicas y planteamos configurar un gobierno alternativo. Hacer una lista única habría sido un error. Nos pondremos de acuerdo con quien haga falta para que en Cataluña no se suba un señor y declare la independencia."

El futuro de Cataluña está en juego el 27S y Albert Rivera cree que es fundamental el diálogo. "No vamos a dividir a los catalanes en dos bandos. Llevamos 35 años con gobiernos que se empeñan en hacer buenos y malos y decir que España es el enemigo. Inés Arrimadas va a hacer gobierno para todos los catalanes. Es fundamental recomponer los puentes entre los catalanes porque se han roto. Si no tenemos mayoría absoluta tendrán que apoyarnos otros partidos y doy por descontado que PP y PSOE no se vuelvan a equivocar y apoyen a Ciudadanos", ha dicho Rivera, que no cree que Rajoy sea el mejor candidato para solucionar el problema catalán. "Rajoy tiene una forma de gobernar que, a lo mejor hubiera servido para otro periodo, pero en un momento en que está en juego la unidad territoria, en juego reformas democráticas y abrir una nueva etapa política hace falta liderazgo. El Estado tiene que estar presente en cada rincón del país."

La reforma del Constitucional

Albert Rivera apoya que se hagan cumplir las sentencias del Tribunal Constitucional pero no las formas en las que se ha presentado la reforma. "¿Qué demócrata no va a estar de acuerdo con que la ley se cumpla? Ciudadanos lleva diez años pidiendo que se protejan los derechos de los catalanes pero PP y PSOE han mirado a otro lado porque los que incumplían las sentencias eran sus socios. Para que se cumplan las sentencias no hace falta una ley para que se cumpla la ley. En el cumplimiento de la ley estoy de acuerdo pero las formas en las que se presentan no puedo estar de acuerdo. Todo el mundo se ha dado cuenta de que es un cartucho a corto plazo electoral. Me preocupa que se piense más en España que en los escaños. Ha tenido cuatro años y a unos días de las elecciones, el candidato en esa comunidad presenta una reforma."

Crítico con el PSOE

En su intervención en 'El programa de Ana Rosa', Albert Rivera se ha mostrado muy crítico con el PSOE y su líder, Pedro Sánchez. "Me preocupa que los líderes de un partido que va a ser necesario para cualquier reforma en España no sepan qué proyecto tienen para España. Eso de la singulariddad de la nación, qué significa. Yo también defiendo un proyecto federal, España ya es un país federal y federar es unir y la igualdad es fundamental. Yo soy catalán y no me considero por encima ni por debajo de ningún otro español. El problema de Pedro Sánchez es que como tiene un problema con el PSC traslada el problema a todos los españoles. El PSC se hunde pero no es mi problema, es el problema del PSOE. Yo no creo, como Pedro Sánchez, que se pueda contentar a quien nunca va a estar contento, a quien odia ser español nunca lo vas a contentar ni con palabras ni con títulos octavos. Si vamos a reformar España, hagámoslo para que España funcione 30 años más, no es para que se descomponga."

"Rajoy no tiene la culpa"

Para solucionar el problema catalán, Albert Rivera cree que es imprescindible movilizar el voto. "No hay escaños suficientes para que un gobernante se salte una ley democrática. Él está en una hoja fuera de la ley, hay que evitar que gane para que no se salte la ley. CiU y Ezquerra tienen hoy 71 escaño pero pierden fuelle según las encuestas y tienen corrupción. Algunos confiamos en que parte de voto catalán se movilizó en las elecciones y creo sinceramente que vamos a ganar... Estamos ante unas elecciones históricas, hay que llamar a la participación y ganar. Estamos a un escaño de ganarle la mayoría y de que haya, por primera vez, un gobierno constitucional y democrático en Cataluña. Si el señor Mas se quiere saltar las leyes no se puede y apoyaremos cualquier decision del gobierno de España que vaya encaminada a garantizar la ley en Cataluña. Creo que hay que salir el partido. Lo que hay que hacer es plantear una alternativa, construir un gobierno y dialogar. La suspensión de la autonomía es el fracaso", ha dicho Albert Rivera, que cree que no hay que culpar a Rajoy de la situación. "Rajoy ha hecho cosas mal pero sería injusto culpar a Rajoy con la que está liando Artur Mas.

Ante la situación que se vive en Cataluña, Albert Rivera ha hablado con los líderes nacionales. "Yo he hablado con Pedro Sánchez y Rajoy. Esto es una cuestión nacional, no local. Está en juego la igualdad de todos los españoles y la unión del país. Yo les trasladé que creo que hay que formar un gobierno alternativo y les pedí que si en Cataluña se daba la posibilidad de una mayoría alternativa la construyéramos juntos y creo que saben que sus partidos están en decadencia en Cataluña pero también sabe que se podría dar esa mayoría. Estoy convencido que si se da esa situación nos sentaremos a hablar", ha dicho Albert, que ha asegurado que Arrimadas mejora sus resultados. "Inés Arrimadas está mejor en las encuestas que yo cuando era candidato. Que nuestra candidata tenga esos resultados me parece excelente. Creo que es una de las mujeres más preparadas y formadas que hay en política en España y creo que tiene la capacidad de sentar a la gente a hablar en la mesa. El futuro gobierno de Cataluña va a necesitar cintura, generosidad y diálogo con gente que no piensa igual", ha dicho Rivera, que ha aprovechado su intervención en 'AR' para criticar al partido de Pablo Iglesias. "Podemos es un partido demoscópico, van siempre con la calculadora. Están perdiendo mucho fuelle y han puesto al frente de la lista de Iniciativa a un candidato independentista y se han dado cuenta y tienen que ir calculando con la calculadora electoral. Colau también votó sí y esa abstención es un cálculo electoral. Lo que me gustaría es que Colau no se abstuviese sino que vote a favor del Estatuto de autonomía y la Constitución."

Los posibles pactos

A poco más de tres meses para las elecciones generales, Ciudadanos sigue creciendo. "Si un partido pasa del 3% de intención de voto en enero a 13% en julio, bendito problema crecer eso. No paramos de crecer", ha dicho Albert Rivera que ha insistido en que es fundamental un cambio. "Me gustaría que las reformas que propongo las llevara a cabo Ciudadanos. Creo que hace falta una nueva era política y creo que lo tiene que hacer un partido limpio y que defienda la unidad. Vamos a ver los resultados en Cataluña y ya veremos donde está el PP, dónde CIudadanos y dónde Podemos", ha dicho Rivera, que de antemano descarta algunos pactos. "Yo no voy a gobernar España con quien quiere romper España, hay que sentarse con la gente que trabaja por lo que nos une. Me costaría mucho apoyar un gobierno que no sea de Ciudadanos. Mariano Rajoy ha hecho reformas que van en contra de la dirección de las reformas que necesita España", ha dicho Rivera, que ha asegurado que en caso de tener que pactar con el PP no pondrán como condición Rajoy sí o Rajoy no. "Nosotros no le vamos a hacer el trabajo a los militantes del PP. Si no quieren a Rajoy que no voten a Rajoy", ha dicho Rivera, que ha insistido en que no apoyarán gobiernos a cambio de cargos. "Yo no voy a entrar en un gobierno que no encabece porque no me fío del PP y el PSOE en un gobierno que no encabece porque no son partidos limpios a día de hoy y creo que un gobierno en coalición tiene que tener mucho en común y hoy en día no estamos en esa situación."

Además, Rivera ha asegurado que Podemos no ha presentado un programa en el que explique qué va a hacer. "El problema es que Podemos nos ha dicho cómo acabar con los ricos, pero a mí lo que me preocupa es que hay muchos pobres. La clase media española está rota y hay que recuperarla. Hay gente que no tributa pero el problema es que hay mucha gente trabajando que es pobre y no han puesto propuestas para reactivar la economía y acabar con el paro. No hay propuestas, solo hay un diagnósitico", ha dicho Rivera que ha confirmado que mañana Ciudadanos presentará su quinta propuesta económica y social sobre la administración pública y la corrupción. Además, Rivera ha asegurado que las medidas para llegar a pactos son las mismas en cualquier sitio. "Nosotros hemos llegado a 70 medidas en Andalucía para que no gobernara Podemos ni se convocaran anticipadas. No es nuestro gobierno. No ha habido doble vara de medir. En Madrid ha sido igual. En cada Comunidad y cada municipio ha habido negociaciones. Si Cifuentes quiere cargarse Telemadrid, ha sido Cifuentes. No es que hayamos sido duros, es que en Madrid se han negociado cosas que el PP de Madrid ha querido asumir contra la voluntad del PP. Cifuentes ha aceptado y propuesto cosas que no aceptaba ni el PP."

Por último, Albert Rivera ha insistido es que es fundamental el diálogo. "Lo que tiene legitimidad para gobernar un país es la mayoría. En el sistema parlamentario gobierna la mayoría. Lo que no puedes hacer es ganar las elecciones y ser incapaz de dialogar con la oposición. Yo me comprometo, si gano las elecciones, a dialogar con la oposición, porque además no me queda otra porque no tendremos mayoría para gobernar. Yo no voy a llamar chantajista a quien me pone condiciones, simplemente serán aliados para una investidura. Aquí es conmigo o contra mí y yo aspiro a una España distinta y que quien gobierne se pueda apoyar en la oposición para algunas cosas. Yo pienso hacerlo si me toca gobernar. Yo soy consciente de que ningún partido no va a tener mayoría absoluta."